Wie man die Existenz des wirklichen Erschaffers des Universums erkennen kann

Ich meine natürlich den wirklichen Sinn des Lebens .

Die grobe Antwort lautet :
dazu beizutragen , dass die Menschheit ihr Ziel hier
erreicht .

Und das ist ?

Leben

Der Weg ist :
wir müssen lernen , wirklich harmonisch ( liebevoll ,
verantwortungsbewusst ) mit unserem Schöpfer und
seiner Schöpfung - allen Menschen und der Natur -
zusammenzuleben .

das geht allerdings nur , wenn ...

Nee will ich nicht wissen.

niemand muss wissen müssen - aber er hat die Konsequenzen zu tragen .

Na, wir wollen doch wohl niemanden in die Selbst-Schuld-Hölle verbannen. Das wäre gewiss nicht der Ratschlag des Propheten der Liebe.

klimlof , Du liegst ja voll daneben !
wir müssen selbst ausbaden , was wir uns einbrocken .
Und : alle Religionen sind menschengemacht und -
im Wesentlichen - falsch ! Ihre "Götter" sind Götzen .

Wow, manden, voll harmonisch von dir, ich lach mich schlapp!!!!

richtig ! Die Wahrheit ist harmonisch .

falsch ! Die Lüge ist dämonisch

klimlof , dann lüg halt nicht , und glaub nicht ständig
Lügen . Aber das ist Problem dieser Menschheit !

Sinn dieses Lebens ist die Orientierung am wirklichen
Erschaffer des Universums (keine Religion !)

Ach Madmen, ihr habt euch ein Bild von IHR gemacht?
Ihr habt SIE maskulinisiert?
(keine Religion macht's möglich ;-))

vom Erschaffer des Universums können wir KEINERLEI
menschliche Eigenschaften angeben , wie z.B. Geschlecht , nicht einmal Ein - oder Mehrzahl .
NUR , dass er (das er besagt nichts) aus unser Sicht
alles nur mit unvorstellbar überlegener Logik und Macht erschaffen hat .

Ist denn "etwas erschaffen können" keine menschliche Eigenschaft?

Ich kann etwas erschaffen. Jeder kann was erschaffen.

kasgra , Menschen können etwas aus bereits Vorhandenem machen , das ist alles !
Erschaffen bedeutet (in diesem Zusammenhang) etwas aus NICHT bereits
Vorhandenem machen !
Das ist für Menschen unmöglich . Auch logisch unmöglich .

Weil das NICHTS das ETWAS konzeptuell mit sich führt, hat auch die schaffende Instanz keinen anderen Schöpfungsprozess vollzogen, als es ein Mensch macht, so er seinen göttlichen Funken nutzt.

bist Du auch so grössenwahnsinnig wie die meisten Menschen ? Du weisst von dem , was Du schreibst ,
GAR NICHTS !

was ich sage , kann man vielleicht nach langer , intensiver Beschäftigung mit dieser Materie ( mehr als
12 Jahre ) und exakter einfacher Logik gerade noch
erkennen . Und dann werfen da welche mit Dingen herum , von denen sie absolut keine Ahnung haben ,
und auch gar nicht haben können ! ! !

Es gibt einen "Gott". Wobei "Gott" eine von Menschen gewähle Begrifflichkeit ist, die sich in den verschiedenen Religionen unterscheidet. "Gott" (ich übernehme jetzt einfach mal diesen Begriff) ist eine nicht vorstellbare Kraft, keinesfalls aber eine Figur mit menschlichen Zügen.

Eine ganz einfache Frage zu Beginn: Am Anfang war das Nichts. Es gab keinen Raum, keine Zeit, keine Dimensionen, keine Materie. Was genau sich in dieser antidimensionalen Matrix befunden hat, ist unklar, in manchen Physikbüchern liest man etwas von einer "Ursuppe", was immer das ist. Es muss dann etwas gegeben haben, was den Stein zum Anstoß gebracht hat: Der Urknall. Seit diesem Ereignis dehnt sich das hierbei entstandene Universum kontinuierlich in eine dimensionslose Matrix aus. Während dieses Urknalls sind die uns bekannten Dimensionen entstanden, Materie, Zeit, Raum, Energie, alles, was wir heute naturwisssenschaftlich erklären können.

Die große Frage ist: WER hat sich dieses System eigentlich ausgedacht? Wer hat zum Beispiel "erfunden", wie ein Atom aufgebaut ist, wie interatomare Wechselwirkungen funktionieren, wie physikalische Gesetzmäßigkeiten wirken? Es MUSS jemanden mit einem solchen Masterplan geben und gegeben haben. Und hier beginnt für mich das Göttliche.

Da auf diesen von "Gott" erfundenen Gesetzmäßigkeiten alles innerhalb des Universums basiert (also alle physikalischen, biologischen und chemischen Prozesse) und diese Gesetzmäßigkeiten seit dem Urknall Wirkung zeigen, "wirkt" Gott auch heute noch.

Es ist relativ sinnlos, irgendeinen Gott anzubeten. Denn alles funktioniert nach diesen Gesetzen, auch menschliches Verhalten.

Religion ist etwas Menschengemachtes. Die Fähigkeit, an etwas zu glauben, ist genetisch und evolutionär determiniert, weil diese Fähigkeit dem Menschen wahrscheinlich einen evolutionären Vorteil erbracht hat. Tatsächlich ist die Fähigkeit "Glauben" eine Funktion des menschlichen Gehirns. Es gibt beschriebene Fälle, bei denen sehr gläubige Menschen nach einer Verletzung bestimmter Hirnregionen völlig atheistisch geworden sind. Auch gibt es bestimmte Formen der Epilepsie, bei denen Menschen während eines Anfalls "religiös" werden, weil halt diese Hirnregionen über-aktiviert werden.

Weshalb hat die Evolution uns Menschen diese Fähigkeit, an eine höhere Macht zu glauben, geschenkt? Da wird es philosophisch udn auch psychologisch. Menschen sind relativ hilflose und ängstliche Wesen, die zur Bewältigung ihrer Ängste eine "Vaterfigur" benötigen. das wäre mal ein psychoanalytischer Ansatz. Evolutionsbiologisch kann man argumentieren, dass verschiedene Glaubensrichtungen kleinere Glaubensgruppen hervorgebracht haben. Innerhalb einer kleinen Gruppen ist es einfacher, einen Fortpflanzungspartner zu finden. Und: Verschiedene Gruppen bedienen sich dem Naturphänomen der Stereotypie. Die Folge: Kleine Gruppen "bekriegen" sich und bewirken somit eine Regulation der Populationsdichte.

Der Mensch hat sich natürlich die menschliche Eigenschaft "Glauben" zu Nutze gemacht und Religionen erfunden. Religionen dienen also evolutionsbiologisch zur Arterhaltung und Populationssteuerung. Auch dient Religion innerhalb einer Population zur Regulation und Hierarchiebildung.

Den Ansatz "Gott = Kraft, die alles erschaffen hat" und "Religion = Menschengemacht" halte ich für absolut realistisch.

Die Wahrheit ist :
das Universum (alles) kann NUR von einer unvorstellbar überlegenen Logik und Macht erschaffen worden sein .
Wer das WIRKLICH begreifen kann , weiss , dass der
wirkliche Erschaffer des Universums WIRKLICH existiert ! Und auch , was die Aufgabe der Menschheit hier ist .
Die Menschheit ist leider z u verdorben und krank ,
um das zu erkennen !
Der wirkliche Erschaffer des Universums ist natrürlich NICHT " Gott " irgendeiner Religion - alle menschengemacht und - im Wesentlichen - falsch !

Das erkennen die Menschen natürlich NICHT , weil sie
z u verdorben und krank sind .

Und das leider weder erkennen noch wahrhaben wollen

Manden, der/die einzige Grössenwahnsinnige scheinen Sie selber zu sein. Sie wissen gar nichts von uns, die hier schreiben und wie lange wir uns schon mit bestimmten Dingen beschäftigt haben.

In Ihnen ist keine allesumfassende Liebe und bestimmt keine Harmonie. Und dass kann man aus Ihren Beiträgen entnehmen.

Birgit , ich weiss genug von dieser Menschheit und
Welt , um sagen zu können , dass sie verdorben , krank und (fast) gottlos ist .
Integrierte (fast alle Menschen) erkennen das natürlich
allenfalls ein bisschen - und Du bist sogar stark integriert ! Wo ist hier Harmonie oder gar all umfassende Liebe ? NUR in deiner Einbildung !
Ein kleines bisschen davon gibt es - das ist alles !

Was für ein geiler thread. Religiöses Ringelreihen, dass die Schwarte kracht. Als hobbyistischer Teilzeitschamane und diskordianischer Papst kann ich gar nicht anders, als hier zu schwadronieren :-)

Wie wäre es mit folgendem Dualismus aus Energie und Information? Das, was wir gemeinhin als "das Universum" bezeichnen, ist die Energie, die uns als Materie, Licht, Strahlung oder ähnlich begegnet. Diese Begriffe wiederum oder treffender noch, die Inhalte dieser Begriffe besorgt sich unsere unsterbliche Seele aus der Sphäre der Information, die sowohl nichtlokal als auch nichttemporal ist.
So werden wir zum Schöpfer der Welt, die dann entsprechend der erlangten Informationen mit Modellen beschrieben wird.
Zur Aufbewahrung modellieren wir einen Körper und für den eine Welt. Wenn die Modelle tauglich sind, lassen sich weitere detailiertere entwickeln. Sone Art rekursiver Selbstbefruchtung findet dann statt.

Die Religionen bilden in dem setting eine Gruppe von Modellen, die in die Meta-Kategorie der Welterklärungen gehören.
Eine Welterklärung muss verschiedene grundsätzliche Fragen beantworten. Woher? Wohin? Wie? Warum? Für das Woher gibt es ne Schöpfungsgeschichte, die Genesis. Für das Wohin eine Zielvorgabe wie "Paradies auf Erden" oder halt im Jenseits. Das Wie ist so bunt und verschieden, wie das Leben sich auch sonst darstellt, kann also ziemlich cool oder oberbeknackt sein oder irgendwo dazwischen liegen. Und das Warum kann ebenfalls auf vielfältige Weise erläutert werden. Weil's nunmal so ist! Das wurde wichtiger Person X von maßgeblicher Instanz Y eingegeben/übermittelt. Weil's nicht anders sein kann. Und so weiter und so weiter ad infinitum.

Weitere Welterklärungen sind die Ideologien, die nach offizieller Lesart zwar etwas vollkommen Anderes sein sollen als Religionen, aber dennoch genau wie diese funktionieren.
Das Woher ist dann keine Schöpfungsgeschichte sondern ein unerträglicher Zustand, der durch die jeweilige Ideologie in Richtung des Wohin gedreht wird. Das Wie ist genau wie bei den Religionen inklusive Missionsauftrag und Eiferei, und das Warum häufig auch. "Der Große Kürbis sagt..." oder "Bei X steht geschrieben..."
Was Schöpfungsgeschichtliches angeht, docken Ideologien zumeist beim Atheismus an, der ebenfalls ein member of the club der Welterklärungen ist, oder gleich beim Wissenschaftsglauben.
Spannenderweise ist der Atheismus durch die postmoderne Gesamtverschwurbelung inzwischen als unreflektierter polytheisthischer Cultus beschreibbar.(Huldigt dem Aufschwung! Fürchtet die Krise! Lasst uns die Märkte beruhigen! Opfer müssen gebracht werden!)
Komplett durchseucht mit Desinformation ist er nicht mehr in der Lage die wesentlichen Fragen zu beantworten. Das wird dann verschoben an den Wissenschaftsglauben, der sich ebenfalls im Bedeutungsschredder der Postmoderne zu religiösen Talfahrten hergibt.

So verschwurbelt sich das für Einsteiger ins Thema Welterklärung anhören mag, so ist die obige Modellierung durchaus in der Lage brauchbare Ergebnisse zu liefern.
Neurologen haben herausgefunden, dass an der Stelle, wo die "religiöse Empfindung" lokalisiert ist, ebenfalls messbare Aktivitäten vorliegen, wenn ein Konsument über seine Lieblingsmarke meditiert.
Also ist es unserem neuronalen Netz egal, womit wir uns "entrücken". Vom angebissenen Apfel über das Kruzifix bis zum Mercedes-Stern ist Alles drin als Devotionalie.
Das profanisiert die Religionen ziemlich, aber macht sie deswegen nicht untauglich. Ein kritisch reflektierter Umgang mit solch "großen Themen" ist eigentlich nie verkehrt. So ist ebenfalls eine gewisse Gelassenheit hilfreich, um blindem Aktivismus vorzubeugen. Denn der endet nicht selten im hässlichen Phänomen des Eiferns.
Religiöse Eiferer sind bekanntermaßen die Pest, worin sie sich aber auch nicht von ideologischen Eiferern unterscheiden. An solchen Leuten sind schon viele gestorben.

Aus dem atheistischen Lager stammt die modernste aller Schöpfungsgeschichten. St.Hawking formulierte sie, und sie kommt ohne Schöpfer aus. "Einfach so... nicht zufällig!" hat sich aus der Punktsingularität der erste String gebildet, tja, und der Rest ist so bekannt wie unbekannt.
Vermutlich ist er verdammt dicht dran, denn wenn man sich das Universum als gigantische Lebensform vorstellt, dann bildet der BigBäng den Punkt des Ausatmens und der BigCrunch ist dann das Einatmen, und so ein Atemzug dauert dann dreißig Milliarden Jahre oder mehr oder weniger. Irgendwie ist dieses Detail weniger wichtig für die grundsätzliche Tauglichkeit des Modells an sich.

Aber vielleicht ist auch Alles ganz anders oder auch nur ein bischen anders. Da gäbe es beispielweise noch die Entropie, die immerhin dazu geeignet ist, einem bekennenden und überzeugten Atheisten, der hard-science als Dipl.Ing betreibt, den Satz "ich glaube an die Entropie." zu entlocken.
In dem betreffenden Gespräch, kam das rüber wie ein Glaubensbekenntnis. Wir sprachen so über Gott und die Welt und das Leben, das Universum und den ganzen Rest. Leider verlief es unterm Strich frustrierend, da mein vorgeschlagener Ansatz, gedanklich zweigleisig zu fahren, nicht ankam.
Dabei wollte ich dem defätistischen Realisten doch nur einen gedanklichen Ausweg anbieten. Er könne doch Realist und Systemling bleiben auf dem einen Gleis, aber auf dem anderen eine "bessere" Welt visionieren, um im passenden Moment einen Gleiswechsel vornehmen zu können.
Sofern dieses Gleis gar nicht vorliegt, kann natürlich auch nicht dorthin gewechselt werden. Und über das Imaginieren/Visionieren basteln wir nun einmal unsere Zukunft, die zunehmend finsterer erwartet wird, wenn man beispielsweise die "Blockbuster" dieses Jahres betrachtet. Eine Dystopie jagt die nächste.

@manden
Logik ist ein Gefühl. Und mit Gefühlen ist das immer so eine Sache.

Die Starke Birgit hat den Finger in die Wunde gelegt. So richtig harmonisch kommst du nicht rüber, was ich gut nachvollziehen kann, aber dennoch für nachbesserungsbedürftig erachte.
Aber wie zwingt man sich selbst zur Harmonie mit dem ganzen Murks, der überall passiert?
Mir hilft Kiffen da manchmal ganz gut. Oder Kontemplation/Meditation an einem heimeligen Ort.
Doch der Strauß der Möglichkeiten ist natürlich wesentlich reichhaltiger.

@x for life
Es ist 100%ig selbstbestimmt, ob das Beten eine sinnvolle oder sinnlose Tätigkeit ist.
Als Denktechnik betrachtet, ermöglicht das Gebet eine künstliche innere Dialogsituation, mit der andere Ergebnisse erzielt werden können, als es mit anderen Denktechniken der Fall wäre.
Für Zwecke der Selbsterkenntnis sollte nahezu jedes Mittel in Betracht gezogen werden.
So sehe ich das und wäre brüskiert, wenn man mich davon abzubringen versuchte, es so zu sehen.
Ein klarer Fall für "agree to disagree" :-)
Betbruder bin ich übrigens nicht ;-)

klimlof ,
tut mir leid : Du hast NULL Ahnung !
"Logik ist ein Gefühl" - mehr hättest Du gar nicht
schreiben brauchen , denn das zeigt bereits , dass Du NULL
Ahnung hast , und zwar - zu deinem Pech - in einem der allerwichtigsten Dinge .
Ich erkläre kurz Logik : Logik ist Folgerichtigkeit , und
wenn man tiefer gehen muss : alles hat einen Grund .
Die entscheidende Aussage zum Erschaffer lautet :
Das Universum kann NUR von einer unvorstellbar überlegenen Logik und Macht erschaffen worden sein .
ALL DEN ANDEREN BLÖDSINN KANNST DU VERGESSEN ! (die Religionen sind natürlich alle falsch ) Solltest Du die Aussage WIRKLICH begreifen , WEISST Du , dass der Erschaffer des Universums wirklich existiert (ist für diese verdorbene Menschheit ungeheuer schwer) .

Ich habe nie behauptet, dass "HIER" Harmonie und umfassende Liebe herrscht. Sie haben das auf den Plan gebracht, aber nicht dazu gesagt, wo das dann sein soll.

Birgit (bitte Du) , dann können wir uns vielleicht darauf einigen , dass es auf dieser Welt viel zu wenig
Harmonie oder gar Liebe gibt !

Ich halte diese Menschheit und Welt für sehr schlecht .
Hier dominieren EGOISMUS , GRÖSSENWAHN , und
GOTTLOSIGKEIT . Wobei "Gott" natürlich NICHT die
Götzen der Religionen meint , sondern den (wirklichen) Erschaffer des Universums .

Menschheit? Ja und nein, sie ist gut und schlecht mit der Freiheit, sich für das eine oder das andere zu entscheiden = Entwicklung (kann in beide Richtungen gehen).
Welt? Nein, die ist nur. Den Aspekt des Guten und Schlechten bringen die Menschen hinein. Die Welt folgt nur dem Naturgesetz.
Nur meine Meinung, natürlich.

Birgit , es gibt eine für Menschen gültige Moral , die
kommt vom wirklichen Erschaffer des Universums .
Was (wirklich) gut für die Schöpfung - alle Menschen
und die Natur - ist , ist moralisch (gut) .
Legt man diesen Masstab an , ist diese Menschheit und
Welt VERDORBEN und KRANK !
Du musst nur deine Augen aufmachen (wollen) , dann
siehst Du es !

So doof soll ich sein? Ä-ächt? Und das weißt du genau?
Ja Mönsch, dabei denk ich doch schon sooo lange darüber nach, fast ein halbes Jahrhundert in aller Folgerichtigkeit... und dann hab ich nix kapiert, @manden? Das is' mal'n Ding... bestimmt bin ich ich zu KRANK&VERDORBEN, son Schiet, was denn nu?

Na, ich werde der Sache schon auf die Schliche kommen. Vielleicht helfen einige Verhaltensänderungen. Ich werde mich zukünftig um die Lüge bemühen und die Wahrheit meiden. Ich werde der Redlichkeit fürderhin aus dem Weg gehen. Als Drogenkurier werde ich ihr einfach davonfahren.
Über die zu wählende sexuelle Perversion muss ich aber noch nachdenken. Die Auswahl ist zu groß.

Meinst du, dass mir dieser relaunch meines Daseins ein wenig mehr Nähe zu dir verschaffen könnte? Was rätst du sonem Eumel wie mir? Und sei ehrlich und scheue keine harten Worte, falls sie unvermeidbar sind.

klimlof , was die Menschheit hier zu tun hat , folgt
aus der EXISTENZ des wirklichen Erschaffers des Universums :
wir Menschen müssen lernen , wirklich harmonisch
( liebevoll , verantwortungsbewusst , teilend ) mit
unserem Erschaffer und dem von ihm Erschaffenen -
allen Menschen und der Natur - zusammenzuleben .
Leider ist diese (verdorbene) Menschheit noch ungeheuer weit davon entfernt !

OK, @manden, das klingt doch schon deutlich moderater, sodass die Materie besser zugänglich wird.
Der ergebnisorientierte Blick auf dein (von mir vermutetes) Anliegen zeigt mir, dass ich in der Harmoniesache eigentlich ziemlich konsensfähig bin.
Der methodenorientierte Blick hingegen weist auf, dass es so garantiert nicht klappen wird mit deinem Plan. Da erkenne ich diverse Fußangeln&Fallstricke, die du dir selbst als Erschwernis aufbürdest.
Und damit erreichst du dann praktisch das Gegenteil von dem, was dir vorschwebt.

Ein auffäliges Manko ist ganz klar deine Rumpelstilzchen-light-performance mit der als Massenbezichtigungswaffe eingesetzten krank&verdorben-Keule. Damit triffst du viel zu Viele, die du doch eigentlich zur Harmonie bewegen möchtest, oder nicht? Aber wer sich angegriffen fühlt, der flieht oder schlägt zurück.

Ich habe dir ein paar Verarschiumhydroxidstäubchen ins Getriebe geblasen. Sorry, das war sicherlich keine Großtat, aber wenn hier sowieso nicht diskutiert werden soll, dann kann man ja auch mal Spaß haben. Schließlich sind wir nicht zum Spaß hier ;-)

Und ein weiteres Manko sehe ich in deiner Benennungswahl mit dem "WIRKLICHEN ERSCHAFFER", der grandios ungünstig daherkommt.
Bei jeder atheistisch angehauchten Person gehen sowieso sofort die Luken dicht, aber bei der Zielgruppe ist es tatsächlich superschwer, überhaupt ernsthaftes Mitdenken zu triggern.
Und bei religiös angehauchten Leuten stehst du sofort im off, weil die keine Auskünfte wünschen über einen wirklichen Erschaffer, denn das haben sie doch bereits über ihre angestammte Religionszugehörigkeit intus. Da stehst du schnell als Lästerer im Fokus.

Also, rekursive Planung und zurück auf den Anfang.
Produkt ist OK, aber die Distribution muss optimiert werden.
Mach' man einen neuen thread auf. Ein neuer thread ist wie ein neues Leben... oder singt man das nicht mehr?
Egal, ich erachte einen relaunch bei geändertem Marketing aktuell für die geschmeidigste Lösung, um im Rennen zu bleiben.

Alles von mir Geschriebene sollte tunlichst als optional begriffen werden.
"Tu was du willst!" soll das ganze Gesetz sein "Tue es in Liebe, Respekt und Demut."

klimlof , so locker-lustig , wie Du das hier siehst , ist
es ganz und gar nicht !
Es geht um die Menschheit und ihre Zukunft - und
zwar nicht nur um dieses Leben ! Denn dann wäre alles völlig sinnlos !
Einen Sinn dieses Lebens gibt uns NUR die EXISTENZ eines wirklichen Erschaffers des Universums !
Und was der von uns will , steht in meinem vorigen Beitrag .
Wenn Du nicht einmal erkennst , wie verdorben und Krank diese Menschheit und Welt seit Jahrtausenden
ist , gehörst Du eben auch zu der blinden Menschheit
(die zeichnet EGOISMUS und GRÖSSENWAHN und
Gottlosigkeit - die Götzen der Religionen zählen nicht - aus) .
Ich kann hier und anderswo nur versuchen , Menschen aus ihrer Verdorbenheit aufzurütteln , die
Chancen sind leider äusserst gering - z u verdorben
ist die Menschheit .

Du wirst niemanden aufrütteln indem du ihm erzählst, dass er krank und verdorben ist und blind wenn er das nicht einsieht, funktioniert so nicht. Versuche es doch mal mit Liebe.

Der Schöpfer ist Liebe, und in seiner allesumfassenden Liebe wartet er darauf, dass wir zu ihm zurück finden. Das kannst du nicht für andere tun oder erzwingen. Du kannst das nur für dich selber tun und ein Beispiel geben.

Birgit , weiter kommt man (die Menschheit) NUR mit
der Wahrheit .
Solange wir nicht einmal erkennen (WOLLEN), wo wir
stehen , können wir uns auch nicht ändern !
Das Berufen der christlichen Religion auf ihren erfundenen Gott - Gott ist Liebe - ist sogar innerhalb der Bibel falsch . Und die sogenannten "Christen" haben es in Jahrtausenden bewiesen , dass zumindest
sie so gut wie nichts davon gelernt haben .
Wie sagte der Mensch Jesus : an ihren Früchten sollt
ihr sie erkennen ! Dann ist doch alles klar !
Und dasselbe gilt für alle anderen Religionen :
menschengemacht und im WESENTLICHEN falsch !
Der wirkliche Erschaffer des Universums existiert natürlich , denn sonst wäre ja nichts da ! Aber der ist
natürlich KEIN Gott (Götze) irgendeiner Religion .

Ich dachte, man kann keine menschliche Eigenschaft zum Erschaffer des Universums angeben.

Ist den Existieren keine menschliche Eigenschaft? Existiert denn der Mensch dann nicht?

Mir scheint's als widersprechen sie sich.

kasgra , existieren ist keine menschliche Eigenschaft .
menschliche Eigenschaft ist z. B. : Geschlecht ,
Rasse , aber auch Neigungen : Zorn , Hass , Lust ,
Freude , usw.
Dass der Erschaffer existiert , ist von uns aus gesehen .